Сергей Репьёв ([info]sergey_repiov) wrote,
@ 2006-05-15 18:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Грустные мысли о самиздате
На сегодняшний день "Самиздат" - это издание себя любимого без малейшей надежды не то, что бы заработать, а просто даже окупить затраченные средства. В лучшем случае - это средство пропиарить самого себя, то есть создать своего рода бумажное портфолио.
На этой КомМиссии конкретно самиздат не покупал практически никто.
Была очень маленькая кучка фанатов, были друзья художников, которым неудобно было не раскошелиться, была толпа художников, которым удобно было не раскошелиться, и были посетители выставки, которым до самиздата было как зайцу до станкового пулемёта.
В результате из ста экземпляров сборника "Трёп за барной стойкой" в первый день выставки было продано 12, а во второй 4 экземпляра. Остальное осталось собственностью авторов и, скорее всего, будет потихоньку раздариваться. Хорошо, что вся эта затея не стоила каких-то серьёзных денежных вложений.
Второй день ярмарки к авторам самиздата присоединился Олег Бронников, привезший цветную самоизданную книжку романтических девичьих историй. Выпущена книжка была на хорошей мелованной бумаге, хорошо напечатана, грамотно свёрстана со всеми выходными данными и даже штрих-кодом. Всего Олег и Наталья Бронниковы напечатали 500 экземпляров, каждый из которых имел себестоимость 100 рублей. Продавал он их по 130 р. Через некоторое время он стал продавать их по себестоимости, потому что покупателей практически не было, не смотря на то, что книжка имела привлекательный товарный вид. Он даже начал приставать к посетительницам выставки с просьбой поближе рассмотреть его детище. Дамы покорно смотрели, но купили далеко не все.
Я посоветовал ему оставить Хихусу часть тиража, зная, что тот постоянно где-то располагает для продажи свои сборники и альманахи ЛМР, Олег согласился.
Реально же вероятность пристроить в какой-либо магазин самоизданные книжки равна нулю. В лучшем случае их возьмут, но они будут лежать так, что до целевой аудитории не дойдут. Да и есть ли сейчас у нас эта целевая аудитория, исключая художников и фанатов их творчества?
Конечно, приятно взять в руки солидно изданный цветной альбом собственных комиксов, это окрыляет и всё такое, но стоить такая затея будет весьма и весьма недёшево (2000-3000 у.е.) и раскупаться будет десятилетиями. Увы... увы...



(Post a new comment)


(Anonymous)
2006-05-15 07:53 am UTC (link)
Все это очень, очень печально. Но я как иногда бывает, не по теме, хотя близко. Мне бы хотелось в привате( по аське или в письме) попросить профессионального совета, по книжке( то же самиздат почти:) Пожалуйста
Дельфина

(Reply to this) (Thread)


[info]sergey_repiov
2006-05-15 09:55 am UTC (link)
Стучись в аську, всегда рад!

(Reply to this) (Parent)(Thread)


(Anonymous)
2006-05-15 10:05 am UTC (link)
мой номер 5798677

(Reply to this) (Parent)(Thread)


(Anonymous)
2006-05-15 10:06 am UTC (link)
Те я бы постучалась, набравшись наглости, но куда?:)
Дельфина

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sergey_repiov
2006-05-15 10:13 am UTC (link)
226-580-425

(Reply to this) (Parent)


[info]delfina_mila
2006-05-30 09:39 pm UTC (link)
Сергей, спасибо Вам большое за внимательное прочтение наших черновиков (вы ТАК тщательно все разобрали) и советы. Мы сделаем выводы :))
некоторые советы очень ценны для нас, спасибо!

подпись/ Мила (как редактор типа стилист :))-громко сказано). я сейчас занимаюсь тщательной проработкой делиных текстов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sergey_repiov
2006-05-31 06:43 am UTC (link)
В любом случае надо помнить, что не боги горшки обжигают! Удачи! ;-)))

(Reply to this) (Parent)


[info]alvena_rekk
2006-05-15 09:14 am UTC (link)
... мммм... может это невежливо со стороны начинающей... в таком случае извините...но, если хотите, я могла бы изложить мотивы, по которым я купила "Треп", а роскошную книжку Бронниковых оставила на прилавке. но это нудно, длинно и может показаться обидным, поэтому я подожду вашего разрешения.

кроме того, я приводила с собой " постороннюю аудиторию" - абсолютно далекую от комиксистской субкультуры барышню. Ее выбор отличался от моего. Она купила хихусовскую книжку, купила бы "магазинчик Бо" не будь у нее этого мульфильма... и я по ее заказу облазила все прилавки в поисках мурадовского "Шеннона". То есть совсем мимо она не прошла. А материальные обстоятельства у девушки очень скромные. Мне кажется, это говорит о том, что целевая аудитория все-таки есть. ( как бы до нее добраться...)

хотя цифры, котрые вы приводите, просто пугают.

(Reply to this) (Thread)


(Anonymous)
2006-05-15 10:03 am UTC (link)
Интересно и небесполезно было бы выслушать любое мнение, например мы делали самиздат в прошлом году и собираемся опыт повторить.Если Сергей не против, напишите, пожалуйста.Если же мнение слишком жесткое, то можно к нам,стерпим:)Я то купила бы ВСЕ,кстати , так почти и вышло- мне привезут на заказ.

Дельфина

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sergey_repiov
2006-05-15 10:06 am UTC (link)
С удовольствие время от времени перелистываю вашу книжку. Хочу ещё! А если нужен будет какой совет по содержимому новой книжки, с удовольствием его дам.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


(Anonymous)
2006-05-15 10:16 am UTC (link)
И попрошу!:)А хотела я по книжке посоветоваться( булкины, все они)-в аську я редко хожу( интернет неудобный и дорогой, потому если как то договоримся, когда... А также вот-дельфина семь сабака майл точка ру

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sergey_repiov
2006-05-15 10:23 am UTC (link)
а у меня repiov собака ya точка ru

(Reply to this) (Parent)


[info]lumbricus
2006-05-15 10:14 am UTC (link)
я! я куплю ваши книжки!

(Reply to this) (Parent)(Thread)


(Anonymous)
2006-05-15 10:18 am UTC (link)
сейчас именно только по моей вине книжка задерживается, если в два месяца не уложимся- все.Паникую и истерю,Стараюсь
СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ

(Reply to this) (Parent)(Thread)


(Anonymous)
2006-05-15 10:22 am UTC (link)
:)Нам бы монстрика в поддержку( краснея)Неудобно выпрашивать-просто это моя задумка, не издателя, хотелось просто страничку такую сделать..просто так:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sergey_repiov
2006-05-15 10:24 am UTC (link)
Помню и нарисую. Просто пока КомМиссия шла, я и не рисовал почти.

(Reply to this) (Parent)


[info]smalgin
2006-05-15 10:40 am UTC (link)
Я тоже куплю ваши книжки!!!!

(Reply to this) (Parent)


[info]alvena_rekk
2006-05-15 01:17 pm UTC (link)
Уважаемый Сергей Репьев.... очень надеюсь, что вы не против.... но это и удалить можно.
и надеюсь, это не чрезмерно резко.

"Треп" я купила за Репу. Качество печати такое, что хоть плачь. Но там было то, чего я не видела в сети, свеженькое - или я просто не находила? и бонус. А главное, я понимала, что даже в этом качестве я люблю этот комикс, он смешной, я буду его пересматривать. И не раз. Надеясь на будущее издание. Все остальное там тоже хорошо - просто не берет меня настолько. Вкусовщинка, да.
А Бронниковскую книжку я увидела на столе с иностранными изданиями. И сначала вцепилась в нее намертво - за бумагу, за глянец, за дизайн. Подобный дизайн я видела только в европейских книжках и давно хотела себе тоже такое, чтобы оно мне напоминало - вот как можно сделать. ...а потом я присмотрелась. Историй только три, все уже виденные, и все три про то, что мальчик встречает девочку - скучно. И примерно столько же места, сколько истории, занимает арт.То есть перелистывать я это не стану. Значит, незачем покупать. Возможно, будь у меня больше финансов, я бы рассуждала иначе. и все равно я бы ее купила за красоту бронниковского рисунка, если бы эта красота не испарилась, так как почему-то ( типография? ) цвет был совершенно не тот. Где-то высветлен до белизны, где-то вдруг яркий, режущий глаз. Смотреть - только расстраиваться.
то есть я пытаюсь сказать, что красивый дизайн, хорошая бумага и цветная печать - это еще не все. Это же _книжка_, хочется сюжета, чтобы хоть что-то задевало. И нового хочется, хотя это не столь важно - попались бы мне "Скунс и Оцелот"...эх...

это ни в коем случае не критика. Я восхищаюсь Бронниковыми, которые сделали свою и настолько качественную вещь. Но для меня в этой вещи не было ничего. Более того, увидев как мало в таком многообещающем на вид издании, я почувствовала себя обманутой.
возможно, я об этом пожалею. Во всяком случае, я полагала, что у этой книжки был спонсор: возможно, знай я на тот момент, что авторы сами выложились и не попади я в категорию "посетительниц, которым впаривают", я бы поступила иначе.

если это слишком резко - приношу извинения.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re:
[info]rezus
2006-05-15 02:07 pm UTC (link)
Все верно, не нужно извиняться за свое мнение. ;) Вот свежеиспеченная колонка по поводу нашего "Трёпа...". Думаю, вам будет интересно прочесть: http://www.comics.com.ua/columns/timashov/6

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sergey_repiov
2006-05-16 02:14 am UTC (link)
И вот, что я думаю по поводу изложенного.
Форма, придуманная Хихусом, - объединение ЛМР, очень полезное для всех нас изобретение. Нечто подобное сейчас предлагает и Аёшин на своём форуме, то есть создание биржи комиксистов. Любой издатель может обратиться на биржу, отыскать там незанятого художника нужного ему профиля и работать с ним. Надо объединяться. Не тупо, конечно, лишь бы набрать побольше народу, а с расчётом. Например, зачем мне объединяться с коллегой и без того, заваленным работой? Очевидно, что все свалившиеся на нашу группу заказы буду выполнять я один. И зачем в таком случае объединяться. То есть первое правило таких сообществ - членство должно быть равноправным, а если точнее, то равнозанятым. Правило второе - членов группы должно быть ровно столько, сколько нужно для выполнения сваливающихся заказов. Если народу будет слишком много, и все они будут не заняты, смысл объединения исчерпает себя. Художнику проще самому найти себе заказчика, нежели ждать своей очереди в конце большого списка. Третье правило - творческая разноплановость членов объединения. Одному заказчику нужен юмор, другому официальный пафос, третьему -фантастика, четвёртому - эротика и т.д. Соответственно этому и техника исполнения. Если вы одном случае уместен будет гротеск, в другом понадобится сугубо реалистичное исполнение. Четвёртое правило - в группе должны быть сценаристы. Ни для кого не секрет, что большинство крепко рисующих профессионалов абсолютно беспомощны, когда речь заходит о создании не менее крепкого сценария. Замечательно, если один или несколько художников обладают даром рассказчика и смогут создавать сценарии для всей группы, в противном случае сценариста лучше поискать среди людей пишущих. Но и этого всего далеко не достаточно. Правило пятое. Группе нужен мотор - человек достаточно активный, чтобы находить заказчиков, пиарить группу, тормошить медленно запрягающих, решать организационные вопросы. Если такового не будет, группа распадётся довольно быстро - в одиночку работать всегда приятнее и ленивее.
И вот теперь, выполнив все эти условия, можно думать о том, как выпускать конкурентноспособный продукт, часть прибыли от продажи которого можно будет бросать на нераскрученные комиксные проекты. Такие дела...

(Reply to this) (Parent)


[info]sergey_repiov
2006-05-15 10:03 am UTC (link)
Я прекрасно понимаю, что у книжки Бронниковых довольно ограниченная аудитория: романтические истории для девочек, но эта аудитория есть и для неё тоже надо работать. Хотя мне, например, больше по душе истории-приключения. Прекрасный пример - "Ведьмы" Барбуччи и Канепы, главные герои - девочки-тинейджеры, но история написана и нарисована с уклоном в приключение и фэнтези. Сам я купил книжку Олега и Натальи потому, что не мог пройти мимо изданного авторского проекта немногочисленных своих коллег.
Кстати, издай ЗеРома свою книжку, боюсь, цифры продаж у него не сильно отличались бы от остальных... Наш сборник купили только те, кто заранее хотел его купить. Такие вот дела...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lumbricus
2006-05-15 10:16 am UTC (link)
тоскливы бронниковские истории...

(Reply to this) (Parent)


[info]lumbricus
2006-05-15 09:42 am UTC (link)
ну а как же. мы же слушали лекцию лягушатника... он сказал 30 лет становление комикс-потребления делалось. мы не доживем, короче...
наш удел - печататься на свои деньги, дарить друзьям, и сметать пыль с непроданных коробок....

простите что так пессимистично..

(Reply to this) (Thread)


[info]sergey_repiov
2006-05-15 10:07 am UTC (link)
30 лет - не 130, доскрипим как-нибудь... Но всё-таки лучше сдувать пыть с нераспроданных книг, чем совсем их не иметь! Да и дарить что-то надо, в конце-концов!..

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lumbricus
2006-05-15 10:12 am UTC (link)
это безусловно правильно.
лучше так думать, чем так как я...

поэтому я буду искать возможность напечатать комиксы Питона в книжку.
моих комиксов не видать как ушей...
в чб я могу их дёшево погубить.. а в цвете в копейку самой вылетит...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sergey_repiov
2006-05-15 10:15 am UTC (link)
Я буду копить деньги, чтобы издаться в цвете. Всё-равно у меня ещё нет материала для полноценного альбома, а издаться хочется пафосно.

(Reply to this) (Parent)


[info]tania_o
2006-05-15 10:18 am UTC (link)
теперь я поняла, что самиздат нужно организовывать, точно зная, где и кому ты его продашь...
мне понравилась фраза Хихуса, то, что ему сказал один читатель: -Ты извини, но я твои комиксы из туалета убрал. Задолбали гости сидеть читать по 40 минут :)
мне лично все равно, где и кто будет читать мои комиксы. Главное - чтобы их читали. Стоит это недорого, а зарабатывать мы еще начнем... лет через 30 в самый раз ^_^

(Reply to this) (Thread)


[info]sergey_repiov
2006-05-15 10:26 am UTC (link)
Точно! Мне как раз будет около 80! Прекрасная прибавка к пенсии! ))))))))

(Reply to this) (Parent)


[info]smalgin
2006-05-15 10:43 am UTC (link)
Коллегами будем.
У меня 36 экземпляров сборника "АФР" :)
Раскупаться будут... черт его знает, сколько. :)

Буду в Москве, зайду и к Хихусу, и к Алиму, и где там еще вы располагаете для продажи... :)

(Reply to this) (Thread)


[info]sergey_repiov
2006-05-16 02:04 am UTC (link)
Надо будет Алиму передать часть тиража. Так будет проще для тех, кому нужен наш сборник. Не встречаться же ему и со мной, и с Алимом... Алим, ты как, не против?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]smalgin
2006-05-16 08:59 am UTC (link)
В общую тему:

Если по мелочи, то проще всего найти человека, который бы занимался книгобизнесом + комиксбизнесом.

Пример из моей практики. "АФР" я собираюсь сбыть Джориану.
http://community.livejournal.com/knijnay_lavka/profile
Идеальный вариант для мелкотиражных и редких вещей - книжная лавка, совмещенная с блогом и книго-обзорами. Более того, лавка довольно широко известная в фэндомских кругах.

Может, пригодится.

(Reply to this) (Parent)

Хочу поделиться опытом
[info]zhilinsky
2006-05-15 10:59 am UTC (link)
Собственно, экперимент только начался. Я объявил премьеру у себя http://zhilinsky.livejournal.com/56941.html
и немного развил тему на форуме у Црацка
http://comicsnews.ru/forum/showthread.php?t=33

Мы НЕ планировали немедленной самоокупаемости. Наоборот, книга была задумана специально для рассылки по издательствам и дистрибьюторам, как эксперимент. К сожалению, распространение комиксов - это отдельная профессия и, как всяким делом, распространением надо заниматься. Поэтому план здесь был продать издание издательствам, и тем временем начать другой проект. Но, повторяю, экперимент только начался. Как он пойдёт - посмотрим.

(Reply to this) (Thread)

Re: Хочу поделиться опытом
[info]sergey_repiov
2006-05-16 02:07 am UTC (link)
Тимашёв прав. Нужно попутно издавать что-то, что можно выгодно продавать уже сейчас, чтобы не заморачиваться потерями при продаже менее раскупаемой продукции.
Например, поздравительные открытки. У них - есть вполне утилитарная функция и их будут покупать.

(Reply to this) (Parent)


[info]drew_lenk
2006-05-15 12:30 pm UTC (link)
А мы не согласны с таки диагнозом! Спросите Алима Велитова как и где "уходит" Альманах ЛМР. Естественно, что на ярмарке продалось мало. Это ожидаемо и неудивительно.
Один из самых хороших путей распространения самиздата - через инет - реклама на манга серверах и в их инет-магазинах и не только.

(Reply to this) (Thread)


[info]sergey_repiov
2006-05-16 02:08 am UTC (link)
То есть для этого нужен человек, который постоянно будет всем этим заморачиваться. Рисовать ему будет уже некогда.

(Reply to this) (Parent)


[info]o__v
2006-05-16 01:55 am UTC (link)
Можно я тоже со своими соображениями вылезу?
Ну вот нет у меня времени на разные мероприятия ходить, где комиксы продаются. Думаю, я не один такой.
Я бы с удовольствием много чего заказал бы через интернет, да и получил бы это по почте наложеным платежом. И совершенно меня не пугают лишние затраты на пересылку и т.п. А негде. Вот только Альманах. Огромное спасибо Велитову за это.
А была бы возможность заказать тех же Рыцарей Репы, да еще бы и в цвете - я на цену и не смотрел бы, заказал бы однозначно. Мне они очень нравятся, а жена моя - так просто с них фанатеет.
Мне кажется, что вы мало возможности интернета используете. И мало учитываете реалии нашего суетливого времени. Ждете, что покупатель сам к вам придет. А ведь сами знаете: "Если гора не идет к Магомету..."

(Reply to this) (Thread)


[info]sergey_repiov
2006-05-16 02:13 am UTC (link)
К сожалению, пока что таких, как вы, единицы. (((
Когда я издам на свои деньги свой большой цветной альбом, наверное, я воспользуюсь всеми возможными советами для его распространения.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]o__v
2006-05-16 02:54 am UTC (link)
Да почему единицы-то? Я думаю, что в этом городе до фига людей, которые крутятся, как белки в колесе, и у которых времени меньше, чем денег. Ведь получить книгу по почте, а не съездить самому - это обойдется рублей на 80 дороже. Деньги, кончно. Но невеликие. Один раз потратить можно. Это притом, что я, например, в день на дорогу до работы и обратно более 60 рублей трачу. Банка пива - 25 рублей стоит.
Ну вобщем, если вы что-то через интернет будете продавать - дайте знать пожалуйста.

(Reply to this) (Parent)

ISubject'm new here, help me find soft for my pc
(Anonymous)
2008-04-13 07:28 am UTC (link)
Hi all!

http://adipex.zblog.co.uk/2979307/
G'night

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…